La beauté intemporelle de la pierre naturelle réside non seulement dans ses teintes et textures uniques, mais également dans les détails de sa mise en œuvre. Parmi ces détails, les joints jouent un rôle crucial. Bien plus qu’un simple espace entre les pierres, le joint assure l’étanchéité, la stabilité et l’esthétique de l’ouvrage. Un joint mal réalisé peut compromettre la durabilité de la pierre et ternir son apparence.
Que vous soyez un professionnel aguerri ou un bricoleur passionné, cet article vous guide à travers les étapes clés pour réaliser des joints de pierre naturelle de haute qualité. Nous aborderons la préparation minutieuse, le choix judicieux des matériaux, la mise en œuvre précise et les finitions essentielles pour un résultat impeccable et durable. Suivez nos conseils d’experts et transformez votre projet en une œuvre d’art pérenne.
Importance capitale du joint pour la pierre naturelle
Le joint est bien plus qu’un simple espace entre les pierres. Il assure une multitude de fonctions essentielles pour la pérennité et l’esthétique de l’ouvrage. Il s’agit d’un élément déterminant dans la résistance de la construction. Cette section explore en détail pourquoi un joint bien réalisé est indispensable pour la longévité de votre ouvrage.
Pourquoi un joint bien réalisé est essentiel
- **Fonctionnalité :** Un joint bien réalisé assure l’étanchéité de l’ouvrage, protégeant ainsi la pierre et la structure sous-jacente contre les infiltrations d’eau et les dégâts du gel. Il contribue également à la résistance mécanique de l’ensemble, en absorbant les mouvements et les contraintes. De plus, il limite l’encrassement en empêchant les saletés et les débris de s’accumuler. Une bonne étanchéité, par exemple, peut empêcher la pénétration d’eau, ce qui pourrait engendrer des problèmes structurels à long terme, et ce plus particulièrement dans les climats où les températures passent régulièrement sous le point de congélation.
- **Esthétique :** Le joint participe pleinement à l’harmonie visuelle de l’ouvrage. Il met en valeur les formes et les textures de la pierre, s’intégrant harmonieusement dans l’environnement. Un joint de haute qualité souligne la beauté naturelle de la pierre, créant un aspect esthétique agréable et durable. Il est donc primordial de choisir un mortier dont la couleur s’harmonise avec celle de la pierre.
- **Durabilité :** Un joint durable prolonge considérablement la durée de vie de l’ouvrage en pierre. En protégeant la pierre contre les agressions extérieures, il prévient les dégradations et les altérations, assurant ainsi la pérennité de l’ensemble.
Problématiques courantes liées aux joints défectueux
Un joint défaillant peut entraîner une série de problèmes qui compromettent la durabilité et l’esthétique de l’ouvrage. Ces problèmes peuvent se manifester de différentes manières et engendrer des coûts de réparation importants. Identifier rapidement ces problématiques permet d’agir avant que les dégâts ne s’aggravent.
- **Décollement, fissuration, effritement :** Ces phénomènes sont souvent le résultat d’un mauvais choix de mortier, d’une préparation inadéquate des supports ou d’une exposition aux intempéries. Les joints se fragilisent, perdent leur adhérence et se désagrègent progressivement.
- **Infiltrations d’eau et dégâts des eaux :** Des joints fissurés ou poreux permettent à l’eau de s’infiltrer, causant des dégâts des eaux, des remontées capillaires et le développement de moisissures. L’humidité constante favorise également la prolifération de bactéries et d’insectes.
- **Développement de mousses et de lichens :** Les joints poreux et humides constituent un terrain propice au développement de mousses et de lichens, qui altèrent l’aspect esthétique de l’ouvrage et contribuent à sa dégradation. La présence de ces organismes peut également retenir l’humidité, aggravant les problèmes d’infiltration.
- **Altération de la pierre (efflorescence, taches) :** L’humidité et les sels minéraux présents dans le mortier peuvent provoquer des efflorescences (dépôts blanchâtres) et des taches sur la pierre, altérant sa couleur et sa texture. Ces altérations sont particulièrement visibles sur les pierres de couleur foncée.
Objectifs de ce guide sur le jointoiement de la pierre naturelle
Nous aborderons toutes les étapes essentielles, de la préparation minutieuse des supports au choix judicieux des matériaux, en passant par la mise en œuvre précise et l’entretien régulier. Notre objectif est de vous donner les clés pour réussir votre projet et garantir la pérennité de votre ouvrage en pierre.
Préparation : la clé du succès pour un joint durable
La préparation est une étape cruciale, souvent négligée, mais qui détermine la qualité et la durabilité des joints. Une préparation minutieuse permet d’optimiser l’adhérence du mortier, de prévenir les problèmes d’infiltration et de garantir un résultat esthétique impeccable. Examinons en détail les étapes essentielles de la préparation pour le jointoiement de pierre naturelle.
Analyse préalable de l’ouvrage en pierre
Avant de commencer les travaux, il est indispensable d’analyser attentivement l’ouvrage en pierre afin de déterminer les caractéristiques de la pierre, le type de pose et l’exposition aux éléments. Cette analyse permettra de choisir les matériaux et les techniques de jointoiement les plus adaptés. Il s’agit d’une étape préliminaire essentielle pour garantir la réussite du projet. Cette étape est cruciale pour déterminer si vous souhaitez réaliser un jointoiement pierre naturelle extérieur, ou intérieur.
- **Type de pierre :** Le calcaire, le granit, le schiste, le marbre et autres types de pierres ont des porosités et des sensibilités aux produits chimiques différentes. Le choix du mortier doit tenir compte de ces caractéristiques pour éviter les réactions indésirables. Par exemple, un mortier acide peut endommager le marbre.
- **Format des pierres :** Les dimensions et les irrégularités des pierres influencent le choix de la technique de jointoiement. Pour les pierres de grand format, un joint large peut être nécessaire pour compenser les variations dimensionnelles. Pour les pierres irrégulières, une technique de jointoiement spécifique peut être requise pour s’adapter aux formes et aux reliefs.
- **Type de pose :** L’opus incertum, l’appareil régulier, le dallage et autres types de pose impliquent des exigences différentes en termes d’alignement et de largeur des joints. Un alignement précis est essentiel pour un rendu esthétique harmonieux, tandis que la largeur des joints doit être adaptée au type de pose et aux dimensions des pierres.
- **Exposition :** L’exposition aux intempéries, au gel, à la chaleur et à l’humidité a un impact important sur le choix des matériaux et des techniques de jointoiement. Pour les ouvrages exposés aux intempéries, un mortier résistant au gel et à l’eau est indispensable. Pour les ouvrages intérieurs, un mortier plus souple et esthétique peut être privilégié.
Préparation méticuleuse des supports
La préparation des supports est une étape cruciale pour assurer une bonne adhérence du mortier et un résultat durable. Elle consiste à nettoyer les joints existants (si rénovation) et les pierres, en éliminant les poussières, les salissures, les mousses et les lichens. Une surface propre et saine est essentielle pour une adhérence optimale. Une fois cette étape terminée, vous pourrez réaliser les joints de votre mur en pierre apparente en toute sérénité.
- **Nettoyage des joints existants (si rénovation) :** Les techniques de déjointoiement manuel ou mécanique (burin, meuleuse, hydrogommage) permettent d’éliminer les joints défectueux et de préparer les supports pour la pose de nouveaux joints. Le choix de la technique dépend de la nature du mortier existant et de l’état de la pierre.
- **Nettoyage des pierres :** L’élimination des poussières, des salissures, des mousses et des lichens se fait à l’aide d’une brosse, d’un nettoyeur haute pression ou de produits spécifiques. Il est important de choisir des produits adaptés à la nature de la pierre pour éviter de l’endommager.
- **Humidification légère :** L’humidification légère des supports améliore l’adhérence du mortier, mais il faut veiller à ne pas saturer la pierre en eau. Une surface légèrement humide favorise la pénétration du mortier dans les pores de la pierre, assurant une liaison solide et durable.
Une fois les supports préparés, il est essentiel de les protéger…
Protection efficace des pierres
La protection des pierres est essentielle pour éviter les taches et les salissures lors de la mise en œuvre des joints. L’application d’un produit hydrofuge temporaire et l’utilisation de ruban adhésif de masquage permettent de protéger les pierres et de faciliter le nettoyage des excédents de mortier.
- **Application d’un produit hydrofuge temporaire :** Ce produit prévient la pénétration du mortier dans la pierre, en particulier pour les pierres poreuses. Il facilite également le nettoyage des excédents de mortier.
- **Ruban adhésif de masquage :** La protection des bords des pierres avec du ruban adhésif est particulièrement utile pour les pierres claires ou polies, qui sont plus susceptibles de se tacher. Le ruban adhésif permet de délimiter précisément la zone à jointoyer et de protéger les surfaces adjacentes.
Préparation optimale du poste de travail
La préparation du poste de travail est une étape importante pour garantir la sécurité et l’efficacité des travaux. Elle consiste à protéger l’environnement, à rassembler le matériel nécessaire et à organiser l’espace de travail. Un poste de travail bien organisé facilite la réalisation des joints et réduit les risques d’accidents.
- **Protection de l’environnement :** La pose d’une bâche de protection permet de protéger le sol et les surfaces environnantes contre les éclaboussures de mortier et les salissures. La récupération des déchets permet de maintenir un environnement de travail propre et sûr.
- **Matériel à portée de main :** La truelle, le platoir, l’auge, la brosse, l’éponge, le seau d’eau claire, les gants et les lunettes de protection doivent être à portée de main pour faciliter la réalisation des joints. Avoir tout le matériel nécessaire à proximité permet de gagner du temps et d’éviter les interruptions.
Choix des matériaux : sélectionner le mortier adapté à chaque pierre
Le choix du mortier est déterminant pour la durabilité et l’esthétique des joints. Il est essentiel de sélectionner un mortier compatible avec la nature de la pierre, le type d’ouvrage et les conditions d’exposition. Cette section détaille les différents types de mortiers et les critères de choix à prendre en compte. Choisir le bon mortier est capital pour un jointoiement pierre naturelle réussi.
Comprendre les différents types de mortiers disponibles
Il existe une grande variété de mortiers, chacun ayant ses propres caractéristiques et applications. Les mortiers de ciment, de chaux, hydrauliques et polymères modifiés offrent des performances différentes en termes de résistance, de perméabilité et d’esthétique. Le choix du mortier doit être adapté aux spécificités de l’ouvrage et à la nature de la pierre.
- **Mortiers de ciment :** Ils sont d’usage courant, mais il faut faire attention à leur compatibilité avec certaines pierres (risque d’efflorescence). Les mortiers de ciment sont généralement plus résistants et moins perméables que les mortiers de chaux.
- **Mortiers de chaux :** Traditionnels, perméables, ils sont idéaux pour les pierres anciennes et les maçonneries souples. Il existe différents types de chaux (NHL, CL) avec des propriétés spécifiques. Les mortiers de chaux permettent à la pierre de respirer et de réguler l’humidité.
- **Mortiers hydrauliques :** Ils offrent un compromis entre le ciment et la chaux, en combinant résistance et perméabilité. Ils sont adaptés aux ouvrages exposés aux intempéries et aux variations de température.
- **Mortiers polymères modifiés :** L’ajout de polymères améliore l’adhérence, la flexibilité et l’imperméabilité du mortier. Ils sont particulièrement adaptés aux ouvrages soumis à des contraintes mécaniques importantes.
- **Mortiers colorés :** Ils permettent une intégration esthétique au projet. Il est important de choisir des pigments stables aux UV pour éviter la décoloration au fil du temps.
Critères essentiels pour bien choisir son mortier
Le choix du mortier doit tenir compte de plusieurs critères, notamment le type de pierre, le type d’ouvrage, la largeur des joints et l’esthétique recherchée. Un choix judicieux garantit la durabilité et l’esthétique des joints.
- **Type de pierre :** La porosité, la dureté et la sensibilité aux produits chimiques de la pierre influencent le choix du mortier. Pour les pierres poreuses, un mortier perméable est recommandé pour éviter les problèmes d’humidité.
- **Type d’ouvrage :** Un mur, un dallage, une façade et autres types d’ouvrages sont soumis à des contraintes mécaniques et climatiques différentes. Le mortier doit être adapté à ces contraintes pour assurer la stabilité et la durabilité de l’ouvrage.
- **Largeur des joints :** La granulométrie du mortier doit être adaptée à la largeur des joints. Pour les joints étroits, un mortier fin est recommandé pour faciliter la pénétration et le remplissage.
- **Esthétique recherchée :** La couleur et la texture du mortier doivent s’harmoniser avec la pierre et l’environnement. Un mortier coloré peut être utilisé pour créer un effet décoratif.
Zoom sur les mortiers de chaux : un choix traditionnel et performant
Les mortiers de chaux sont particulièrement adaptés à la restauration de bâtiments anciens et à la réalisation de joints sur des pierres tendres. Ils offrent une excellente perméabilité, une grande souplesse et un aspect naturel. Cependant, ils nécessitent une mise en œuvre spécifique et un temps de prise plus long. Le mortier de chaux est idéal pour réaliser des joints pierre apparente.
- **Avantages :** Perméabilité, souplesse, respect de la pierre, aspect naturel. La chaux permet à la pierre de respirer et de réguler l’humidité, prévenant ainsi les problèmes d’infiltration et de dégradation.
- **Inconvénients :** Temps de prise plus long, sensibilité à l’humidité initiale. Il est important de protéger les joints frais contre la pluie et le gel pendant les premiers jours. La chaux peut être plus coûteuse que le ciment.
- **Dosage du mortier de chaux :** L’importance du ratio chaux/sable/eau est cruciale pour obtenir un mortier de qualité. Un dosage incorrect peut entraîner des problèmes de résistance et de durabilité. Le dosage typique est 1 volume de chaux aérienne pour 2 à 3 volumes de sable.
- **Additifs :** Des adjuvants peuvent être ajoutés au mortier de chaux pour améliorer ses propriétés (hydrofuge, accélérateur de prise). Cependant, il est important de choisir des adjuvants compatibles avec la chaux et la pierre. Par exemple, l’ajout de pouzzolane peut améliorer la résistance à l’eau.
Comparatif des mortiers spécifiques pour la pierre naturelle : sélection des meilleures marques
Plusieurs marques proposent des mortiers spécifiques pour la pierre naturelle, adaptés à différents types de pierres et d’ouvrages. Il est important de comparer les caractéristiques de ces produits pour choisir celui qui convient le mieux à votre projet. Voici une sélection de marques reconnues.
| Marque | Produit | Type de mortier | Applications | Caractéristiques | 
|---|---|---|---|---|
| Weber | Weber Mur Pierre | Chaux hydraulique | Restauration de murs en pierre | Perméable, souple, résistant au gel | 
| Parexlanko | Parex Lanko 563 | Ciment et chaux | Jointoiement de pierres neuves et anciennes | Bonne adhérence, résistant à l’eau | 
| Saint-Astier | Tradical Hélios | Chaux naturelle NHL 5 | Jointoiement et maçonnerie de pierres tendres | Très perméable, respectueux de l’environnement | 
Conseils pratiques pour la préparation du mortier
Une bonne préparation du mortier est essentielle pour obtenir un joint de qualité. Il est important de respecter les dosages préconisés par le fabricant, d’utiliser une bétonnière ou un malaxeur pour un mélange homogène et de veiller à la consistance idéale du mortier. La qualité du mélange impactera directement l’esthétique finale de votre ouvrage.
- **Respect des dosages préconisés par le fabricant :** Un dosage incorrect peut entraîner des problèmes de résistance, d’adhérence et de durabilité. Il est impératif de suivre les instructions du fabricant pour obtenir un mortier de qualité.
- **Utilisation d’une bétonnière ou d’un malaxeur pour un mélange homogène :** Un mélange homogène garantit une répartition uniforme des constituants du mortier, ce qui améliore sa résistance et son adhérence. Un malaxeur électrique est idéal pour les petites quantités.
- **Consistance idéale du mortier :** La consistance du mortier doit être plastique et non coulante. Un mortier trop liquide risque de couler et de tacher la pierre, tandis qu’un mortier trop sec risque de se fissurer. Pour tester, formez une boule qui doit se tenir sans s’affaisser.
Mise en œuvre : la technique au service de l’esthétique et de la durabilité des joints
La mise en œuvre est l’étape cruciale où la technique et le savoir-faire sont mis au service de l’esthétique et de la durabilité des joints. Il est important de choisir la technique de jointoiement adaptée au type de pierre, à la largeur des joints et à l’esthétique recherchée. Cette section détaille les différentes techniques de jointoiement et les étapes de la mise en œuvre.
Techniques de jointoiement : truelle, pistolet, poche ou brosse ?
Il existe différentes techniques de jointoiement, chacune ayant ses propres avantages et inconvénients. Le jointoiement traditionnel à la truelle, au pistolet à cartouche, à la poche à douille et brossé offrent des résultats esthétiques différents et sont adaptés à différents types de joints.
- **Jointoiement traditionnel à la truelle :** Application du mortier dans les joints, lissage à la truelle, nettoyage. C’est la technique la plus courante, adaptée à la plupart des types de joints. Idéal pour les débutants.
- **Jointoiement au pistolet à cartouche :** Pour les joints étroits ou difficiles d’accès (avantage : précision, inconvénient : nécessite un mortier spécifique). Cette technique permet d’appliquer le mortier avec précision dans les zones difficiles d’accès. Le pistolet permet également d’injecter le mortier en profondeur.
- **Jointoiement à la poche à douille :** Pour un remplissage précis et régulier des joints (avantage : contrôle du dosage, inconvénient : peut être lent). Cette technique est idéale pour les joints de grande largeur ou pour créer des motifs décoratifs. Utilisez différentes douilles pour varier les effets.
- **Jointoiement brossé :** Technique pour un aspect rustique, avec un mortier plus liquide et un brossage énergique. Cette technique permet d’obtenir un aspect vieilli et authentique. Utilisez une brosse en fibres naturelles pour un résultat optimal.
Étapes clés de la mise en œuvre des joints
La mise en œuvre des joints se déroule en plusieurs étapes : le remplissage des joints, le lissage, le nettoyage des excédents de mortier et la finition. Chaque étape est importante pour garantir un résultat de qualité.
- **Remplissage des joints :** Il est important de bien tasser le mortier pour éviter les vides. Les vides peuvent affaiblir la résistance du joint et favoriser les infiltrations d’eau. Utilisez un outil adapté pour bien compacter le mortier.
- **Lissage des joints :** L’utilisation d’une truelle, d’un platoir ou d’une éponge humide permet de lisser les joints et de leur donner la forme souhaitée. Le choix de l’outil dépend de l’esthétique recherchée. Un platoir en inox est idéal pour un rendu lisse.
- **Nettoyage des excédents de mortier :** L’utilisation d’une éponge humide ou d’une brosse permet de nettoyer les excédents de mortier et de révéler la beauté de la pierre. Il est important de ne pas endommager la pierre lors du nettoyage. Utilisez une éponge naturelle et changez l’eau fréquemment.
- **Finition :** La réalisation d’un joint creux, affleurant ou débordant a un impact sur l’aspect visuel et la gestion de l’eau. Le choix de la finition dépend de l’esthétique recherchée et des conditions climatiques. Un joint creux favorise l’écoulement de l’eau.
Astuces de pro pour un joint parfait
Quelques astuces permettent d’obtenir un joint parfait : travailler par petites surfaces, utiliser un gabarit, protéger les joints frais et éviter de marcher sur les joints frais.
- **Travailler par petites surfaces pour éviter le séchage du mortier :** Travailler par petites surfaces permet de contrôler le temps de prise du mortier et d’éviter qu’il ne sèche trop rapidement. Ne pas dépasser 1 mètre carré à la fois.
- **Utiliser un gabarit pour garantir une largeur de joint constante (particulièrement important pour les dallages) :** Un gabarit permet de maintenir une largeur de joint uniforme, ce qui améliore l’esthétique et la stabilité du dallage. Utilisez des cales en bois ou en plastique.
- **Protéger les joints frais de la pluie ou du soleil direct :** La pluie peut diluer le mortier et compromettre sa résistance, tandis que le soleil direct peut accélérer le séchage et provoquer des fissures. Utilisez une bâche de protection ou un voile d’ombrage.
- **Éviter de marcher sur les joints frais :** Marcher sur les joints frais peut les déformer et les fragiliser. Balisez la zone de travail et attendez au moins 24 heures avant de marcher sur les joints.
Les erreurs à éviter absolument
Certaines erreurs peuvent compromettre la qualité des joints : utiliser un mortier trop liquide ou trop sec, laisser des vides dans les joints, nettoyer les excédents de mortier trop tard et utiliser des produits de nettoyage agressifs.
- **Utiliser un mortier trop liquide ou trop sec :** Un mortier trop liquide risque de couler et de tacher la pierre, tandis qu’un mortier trop sec risque de se fissurer et de ne pas adhérer correctement. Testez la consistance avant application.
- **Laisser des vides dans les joints :** Les vides peuvent affaiblir la résistance du joint et favoriser les infiltrations d’eau. Compacter soigneusement le mortier.
- **Nettoyer les excédents de mortier trop tard (risque de taches) :** Attendre trop longtemps pour nettoyer les excédents de mortier peut rendre le nettoyage plus difficile et provoquer des taches sur la pierre. Nettoyez immédiatement après le lissage.
- **Utiliser des produits de nettoyage agressifs :** Les produits de nettoyage agressifs peuvent endommager la pierre et altérer sa couleur et sa texture. Privilégiez le savon noir ou les produits spécifiques pour pierre naturelle.
Finition et protection : assurer la pérennité de votre travail de jointoiement
La finition et la protection sont des étapes essentielles pour assurer la pérennité du travail réalisé. La cure du mortier, les traitements hydrofuges et oléofuges et le nettoyage régulier permettent de protéger les joints et la pierre contre les agressions extérieures. Cette section détaille ces étapes importantes.
Cure du mortier : une étape à ne pas négliger
La cure du mortier consiste à maintenir une humidité constante pendant les premiers jours pour favoriser une bonne hydratation et une prise optimale. L’humidification régulière et la protection contre les intempéries sont essentielles pour une cure efficace.
- **Humidification régulière pendant les premiers jours :** L’humidification régulière permet de prévenir le dessèchement trop rapide du mortier et de garantir une bonne prise. Pulvérisez de l’eau plusieurs fois par jour.
- **Protection contre les intempéries :** La pose d’une bâche de protection permet de protéger les joints frais contre la pluie et le gel. Fixez solidement la bâche pour éviter qu’elle ne s’envole.
Traitements hydrofuges et oléofuges : une protection invisible
Les traitements hydrofuges et oléofuges protègent les joints et la pierre contre les infiltrations d’eau, les taches et l’encrassement. Ils prolongent la durée de vie de l’ouvrage et facilitent son entretien. Il est important de choisir des produits compatibles avec la pierre et le mortier. Un traitement hydrofuge est particulièrement recommandé pour le jointoiement pierre naturelle extérieur.
| Type de traitement | Utilité | Types de produits | Application | Conseils | 
|---|---|---|---|---|
| Hydrofuge | Protection contre les infiltrations d’eau | Hydrofuges à base de siloxane | Pinceau, rouleau, pulvérisateur | Choisir un produit compatible avec la pierre et le mortier | 
| Oléofuge | Protection contre les taches et l’encrassement | Oléofuges fluorés | Pinceau, rouleau, pulvérisateur | Respecter les dosages et les temps de séchage | 
Nettoyage et entretien régulier : les bons gestes
Un nettoyage et un entretien régulier permettent de préserver la beauté et la durabilité des joints et de la pierre. L’utilisation de produits spécifiques pour la pierre naturelle et l’évitement des produits agressifs sont essentiels pour un entretien efficace et respectueux.
- **Utilisation de produits spécifiques pour la pierre naturelle :** Le savon noir et les détergents doux sont des produits adaptés au nettoyage de la pierre naturelle. Ils permettent d’éliminer les salissures sans endommager la pierre. Diluez le produit dans de l’eau tiède.
- **Éviter les produits acides ou abrasifs :** Les produits acides ou abrasifs peuvent endommager la pierre et altérer sa couleur et sa texture. Bannissez l’eau de javel et les nettoyants multi-surfaces.
- **Nettoyage à la brosse ou au nettoyeur haute pression à basse pression :** Le nettoyage à la brosse permet d’éliminer les salissures en douceur, tandis que le nettoyeur haute pression à basse pression permet de nettoyer les surfaces plus importantes. Maintenez une distance de sécurité avec la pierre.
Réparation des joints endommagés : une intervention ciblée
La réparation des joints endommagés est nécessaire pour préserver la durabilité de l’ouvrage. Le diagnostic des causes, le déjointoiement localisé et l’application d’un nouveau mortier sont les étapes clés de la réparation.
- **Diagnostic des causes :** Infiltrations d’eau, mouvements de terrain, gel. Il est important d’identifier la cause des dommages pour éviter qu’ils ne se